Gunnar Heinsohn prophezeit die Staatspleite: Bald ist auch Deutschland an der Reihe

Ich wünschte die Mehrheit der Bundesbürger würde zumindest mal mit diesem Artikel konfrontiert werden, um die ökonomischen Realitäten zu realisieren. Aber kaum geht es mal ein paar Jahrzehnte aus Sicht des kleinen Mannes gut, versteift man sich auf die Einschätzung, man sei jetzt viel schlauer und es werde nie mehr so dick wie in der Vergangenheit kommen. Pustekuchen. (Gerade am WE diesbezüglich eine erstaunliche Diskussion gehabt)

Zwar weiß niemand was geschehen wird, aber die Lage ist ernst. Wer auch noch eine irgendwie geartete Hoffnung für Deutschland pflegt - Hand aufs Herz: Die deutschen Schulden sind so enorm, sie werden nie mehr zurückgezahlt werden können. Und auch noch jedes Jahr mehr. Also wird man diese Schulden irgendwann "streichen" (höhö..) oder neu verhandeln müssen. Das wird definitiv passieren. Die Frage, die sich dazu stellt, ist also nicht OB, sondern WANN es kommt. Jemand hier bei EF mit hellseherischen Fähigkeiten?

"Jemand hier bei EF mit hellseherischen Fähigkeiten?"
ja, ich. Es wird nie dazu kommen, denn es ist keine normale Schuldner-Gläubiger Konstellation. Es ist ein Zahlenspiel mit einem noch nicht erzeugten Wohlstand auf Staatesebene. Alle Staaten sind verschuldet. Man fragt sich nur bei wem? Zukünftigen Generationen? Diese Schulden sind genauso virtuell wie das Geld mit dem sie erzeugt wurden. Sie lassen sich problemlos wegstreichen. Aber das wird man nicht machen, denn sie werden dringend gebraucht, damit sich manche Leute gegenseitig "bescheissen" können und der Rest in Schreckstarre verfällt. Und der Unterschied zwischen Beschiss und Betrug liegt darin, daß der erstere nicht explizit illegal ist.

Recht hat der Mann.

Wenn eine Gesellschaft Kinderlosigkeit so belohnt wie Deutschland und gleichzeitig die Familien durch immer höher werdende - vorzugsweise personenbezogene - Abgaben ins Elend knüppelt, MUSS sie eingehen und das ist dann auch richtig so.

Das perverse an der Situation ist ja, dass die Pro-Kopf-Verschuldung durch den Bevölkerungsrückgang von ganz alleine steigt, ganz ohne fremdes Zutun.

Also kann sich die deutsche Gesellschaft schon mal so langsam darauf einstellen, dass man in Germanien demnächst Kopftuch trägt - innerlich und äußerlich.

Ich kann nur jedem qualifizierten Menschen raten, das Land zu verlassen. Mit dem Wahlzettel abstimmen hat in Kürze sowieso keinen Zweck mehr, weil die Zahl der Leistungsempfänger die der Leistungsgeber übersteigt. Aber mit den Füßen kann man ja auch abstimmen. Es lohnt sich, wie ich aus eigener Erfahrung nur bestätigen kann.

Lösung: Nichtkonfizierbares Privat-Familienvermögen anhäufen und Päße rechtzeitig verlängern/beantragen.

Schuld? Ist doch klar die "Spekulanten" wer sonst?

Ich fragte ja schon öfter,wieviel schlechter muß es noch werden. Ist es wirklich notwendig wieder ins Elend zu stürzen, bevor den Politikern mal der Garaus gemacht wird?

Es ist auch abzusehen, die Besten und Fleissigsten Deutschen werden die ersten sein die weg sind. Was bleibt dann?

Noch gibt es bei uns ca 3,8 Millionen Selbständige. Was wird wohl passieren wenn es "nur" noch weniger als die Hälfter sind? Was wird passieren wenn:
Ich zitieren von:
http://www.geldpro.de/verteilung-des-steueraufkommens/id/231/

Ganze 10 Prozent der Steuerzahler bringen mehr als die Hälfte (55 Prozent, um genau zu sein) der Einkommenssteuer auf. Und wenn man die Verteilung unter den Spitzenverdienern betracht so fällt auf, dass gerade einmal 1 Prozent der Steuerzahler ganze 22,2 Prozent der Einkommensteuer entrichten.

Nur diese Top 10% weg wären?

Arme Arbeiter.....

Seit Jahr und Tag hat Heinsohn auf alle Fragen immer die gleiche Antwort - warum also muss der Steuerzahler einen solchen Möchtegern-Forscher weiterhin finanzieren?

Hier musste ich glatt schmunzeln. Der Staat fördert und produziert kontinuierlich Millionen an Parasiten und Schmarotzern. Seine Systemforscher kommen dann auch regelmäßig in den Systemmedien zu Wort, um dort ihre Systemmeinung zu verbreiten. Heinsohn ist eine erfrischende Ausnahme. Er wagt es Dinge auszusprechen, die so gar nicht dem Mainstream entsprechen und eine bestechende Klarheit aufweisen. Genau über diesen Forscher regen sie sich auf... Chapeau! Welcher "Forscher" gefällt ihnen denn?

@ Uwe Böttjer,

die Frage müssen Sie anders herum formulieren. Es geht nicht darum, welches Auswanderungsland prinzipiell geeignet wäre, denn dann würden sich alle dorthin aufmachen, was der beste Weg dazu wäre, dass dieses Land ganz schnell nicht mehr geeignet wäre. Wegen Überfüllung geschlossen :-)) quasi.

Unser Fragenkatalog war in etwa so - die Reihenfolge beinhaltet keine Wertung, ist nur eine Sammlung:

Wo würde es uns gefallen?
Wo können wir mit unseren Berufen etwas anfangen, wo sind unsere Qualifikationen gefragt?
Wo können wir unseren Kindern die bestmögliche Ausbildung zukommen lassen, die wir stemmen können?
Wo gibt es eine berufliche Zukunft und damit ein Leben nach 45?
Sind wir bereit, ganz von vorn anzufangen, uns in eine neue Kultur einzugliedern, ggf. eine neue Sprache komplett zu lernen?
Wieviel Unternehmergeist habe ich tatsächlich? Auswandern heißt nicht Urlaub machen. In anderen Ländern gibt es deutlich weniger Sozialleistungen bzw. das soziale Netz sieht anders aus und wird von jedem persönlich gestrickt, ist also nur so haltbar wie man sich selber einbringt. Wie wichtig ist mir also das deutsche soziale Netz? Es gibt Leute, die können ohne das nicht existieren.

Da mag es noch die eine oder andere wichtige persönliche Frage geben, z.B. die nach Verwandten, Eltern, Geschwistern, Familie. Wenn man auswandert, sieht man sich seltener, aber internet und skype sei dank rückt man mehr zusammen. Ich habe z.B. ein prepaid handy, mit dem ich kostenlos skypen kann. Ich telefoniere zu jeder Tageszeit aus und nach Übersee. Kein Problem :-)).

Dann ist da noch die Frage danach, wie heimwehresistent man ist. Bei manchen kann das neue Land noch so toll sein, ES zieht einfach wieder zurück. Da kann man dann nichts machen.

Für uns steht fest, wir wollen auf keinen Fall nach Deutschland zurück und die täglichen Meldungen bestätigen das immer wieder. Klingt nach Deutschlandbashing, ist es aber nicht. Seit dem wir weg sind, können wir wieder atmen, haben eine gute Perspektive und können uns etwas aufbauen. Noch wichtiger ist, dass unsere Kinder sich auch freigeschwommen haben und sich vorstellen können, überall auf der Welt zu leben und zu arbeiten. Alles, was man dazu braucht, ist ein Ticket :-))).

Der deutsche Sozialstaat hat auf der Rückseite, dort wo das, was so großzügig verteilt wird, bei anderen teilweise ziemlich brutal eingetrieben wird, eine ziemlich hässliche Fratze. Ich bin froh, dass unsere Kinder dort nicht hineinsehen müssen.

Der Staat fördert und produziert kontinuierlich Millionen an Parasiten und Schmarotzern.

Seine Systemforscher kommen dann auch regelmäßig in den Systemmedien zu Wort...

Seine? Sie meinen die Hüthers, Sinns, Raffelhüschens und anderen Leihmäuler der Arbeitgeberverbände? Auf welche "Systemmeinung" beziehen Sie sich? In letzter Zeit mal die MSM konsumiert?

Heinsohn ist eine erfrischende Ausnahme. Er wagt es Dinge auszusprechen, die so gar nicht dem Mainstream entsprechen und eine bestechende Klarheit aufweisen.

Heinsohn IST mainstream. Wie auch Sarrazin, Sloterdijk und wie sie alle heißen. Die gepielte Berufsentrüstung vieler Politclowns ändert daran nichts. Und weltbewegendes Neues tröten die auch nicht gerade heraus. Hatten wir doch alles schon mal...

Bestechende Klarheit? Gestatten Sie das ich lache? Nach Heinsohn dürfte das Phänomenen Japan gar nicht existierten. Heinsohn forscht nicht, er passt bestimmte Problematiken durch selektive Verwendung von Datenmaterial lediglich seiner vorgefertigten Antwort (demographische Entwicklung) an. Richtig ist diese damit noch lange nicht.

Welcher "Forscher" gefällt ihnen denn?

Welche Rolle spielt das? Die Frage könnte auch heißen: Was ist Ihr Lieblingsgericht?

Nun gehen Sie mal mit den Unternehmensberatern, Börsen- und Immobilienmaklern, Versicherungsdrückern, PR-Profis und Investmentbankern nicht zu hart ins Gericht, ein paar davon können wir schon gebrauchen...

Niemand wird gezwungen diesen Leuten Geld zu geben. Steht es mir auch frei Steuern zu zahlen?

Heinsohn IST mainstream. Wie auch Sarrazin, Sloterdijk und wie sie alle heißen.

Falls diese drei Personen Mainstream wären, gäbe es nicht jedes mal so ein Geplärre, wenn einer von ihnen etwas sagt.

Welche Rolle spielt das? Die Frage könnte auch heißen: Was ist Ihr Lieblingsgericht?

Warum sollte ich diese Frage stellen? Mich interessiert wirklich nicht, was sie gerne essen. Sind sie Beamter? Die Frage nach von ihnen präferierten Autoren, Forschern, Meinungsführern würde Aufschluß darüber geben, ob sie sich wirklich Gedanken zum Thema machen oder einfach nur linkstypisch daherreden, ohne sich inhaltlich mit dem Thema auseinanderzusetzen. Heinsohn prophezeit den Niedergang Europas. Eine realistische Vorstellung, finden sie nicht?

Nun, zumindest die Geschichte Europas der letzten hundert Jahre ist ein Märchen. Allerdings ohne Moral.

Das stimmt so nicht ganz. Die Schuldenpolitik der vergangenen Jahrzehnte war ein Kapitalabbau, weil dadurch Werte nicht gewinnorientiert investiert wurden, sondern von politischen Steckenpferden verzehrt wurden. Das virtuelle Geld war ein Mittel, dies zu verschleiern, indem die Zinsen künstlich niedrig gehalten werden.

Es ist schwer verständlich, was Sie hier genau meinen. Können Sie das elaborieren?

Die heutigen Zinsen für griechische Staatsanleihen sind für deutsche längst ebenfalls gerechtfertigt.

Das Deutschland in naher Zukunft nicht mehr in der Lage seien wird, seinen Schuldnerdienst zu leisten, sehe ich nicht...

Jetzt haben wir einen Kapitalstock, mit dem wir künftig nicht mehr das Sozialprodukt erwirtschaften können, an das wir gewöhnt sind. Die angesprochene Dequalifizierung ist ein Symptom davon: Neues Humankapital wird weniger gebildet, als durch "Abschreibungen" (=Pensionierungen oder Tod der Fachkraft) verlorengeht.

Humankapital wird nicht gebildet, es wird AUSGEBILDET. Genau hier liegt der Hase im Pfeffer. Solange wir uns 6 Mio. Arbeitssuchende und aufgrund schlechter Arbeitsbedingungen scharenweise ins Ausland abwandernde hier ausgebildete Akademiker leisten können kann sich Heinsohn mit seiner 2060er (SIC!!!) Prognose sonstwo hin verkrümmeln. Diese Rahmenbedingungen sind nämlich gut beeinflussbar.
Was den deutschen Kapitalstock betrifft - dessen Schrumpfen ist nicht der deutschen Schuldenpolitik zuzuordnen, sondern vornehmlich dilettantischer Lobbygesetzgebung geschuldet - Hartz IV läßt grüßen.

@SVP: Ihre WAS? Argumentation? Darf ich Ihre hiesigen Statements mal ganz kurz revue passieren lassen: "Der interlektuelle Minderleister aus Bremen...", "Seit Jahr und Tag hat Heinsohn auf alle Fragen immer die gleiche Antwort - warum also muss der Steuerzahler einen solchen Möchtegern-Forscher weiterhin finanzieren?", "Heinsohn IST mainstream. Wie auch Sarrazin, Sloterdijk und wie sie alle heißen. Die gepielte Berufsentrüstung vieler Politclowns ändert daran nichts.", "Heinsohn forscht nicht, er passt bestimmte Problematiken durch selektive Verwendung von Datenmaterial lediglich seiner vorgefertigten Antwort (demographische Entwicklung) an.", "Das Deutschland in naher Zukunft nicht mehr in der Lage seien wird, seinen Schuldnerdienst zu leisten, sehe ich nicht...", "Diese Rahmenbedingungen sind nämlich gut beeinflussbar." - und wo genau steckt jetzt Ihre Argumentation? Sie sind hier der intellektuelle Minderleister, weil Sie herumposaunen, ohne auch nur irgendeinen Ihrer Kritikpunkte zu untermauern. Sie machen nicht mal den Versuch dazu. Im Übrigen: Über die Art Ihres Lebensunterhalts brauchen Sie mir nichts zu verraten - ich habe da eine ganz starke Vermutung.

Ihre WAS? Argumentation?

Kritik angenommen. Hier ein paar Argumente bezüglich der elendigen Demographie-Panikmache in diesem Land, an welcher Heinsohn sich fleißig beteiligt:

http://www.nachdenkseiten.de/upload/pdf/gbosbach_demogr.pdf

@ Thorsten Eckau und Stefan Miller:

Ihre Ausführungen ließen sich noch außerordentlich ergänzen! Trefflich formuliert wird dies von Roland Baader in der Schrift „Geldsozialismus“ (Nummer 1930, Vontobel-Stiftung in Zürich), welche Dr. Michael von Prollius wie folgt besprochen hat:

„Unser Geld ist Schulden- und Kreditgeld: >Der Turboantrieb< bei der Kreditschöpfung kommt durch das Tandem von Fractional Reserve Banking und Zentralbanken zustande, wobei der Staat als Kolossal-Schuldner noch die abschüssige Rennbahn beisteuert.“ urteilt Roland Baader, der zudem einen bisher zu wenig thematisierten Aspekt hervorhebt: „Wenn eine grosse Zahl von Leuten – oder sogar die Mehrheit – von anderer Leute Geld lebt, und wenn den Empfängern sogar noch eingeredet wird, dass sie darauf einen Anspruch hätten, dann ergibt sich daraus nicht nur eine andere Auffassung von Wirtschaft, Arbeit, Eigentum, Staat und Politik, sondern auch eine Änderung der Persönlichkeits- und Charakter-Struktur der Bürger.“ Das ist des Pudels Kern: Unser marodes Geld ist kein rein wirtschaftliches Problem, sondern wirkt längst gesellschaftlich destabilisierend! Die Frage, wie unser Geld produziert werden soll, ist gleichbedeutend mit der Frage nach der Art und Weise wie wir leben (wollen). Von diesem Blickwinkel aus wird klar, wie die Dinge zusammenhängen, wenn von geistig-moralischem Verfall, spätrömischen Verhältnissen und dem Niedergang des Westens die Rede ist. Und eine weitere Mahnung liegt in der von Roland Baader zitierten Beobachtung Stefan Zweigs, nichts habe das deutsche Volk so erbittert, hasswütig und hitlerreif gemacht, wie die Inflation.

Ich glaube, dem ist nichts hinzuzufügen: dem Morgen graute, als er dies sah!

Kritik angenommen. Hier ein paar Argumente bezüglich der elendigen Demographie-Panikmache in diesem Land, an welcher Heinsohn sich fleißig beteiligt:
http://www.nachdenkseiten.de/upload/pdf/gbosbach_demogr.pdf

Das war keine Kritik. Man wollte sie lediglich hinterlistig dazu bewegen, sich selbst zu entblößen. Danke!

Ich habe den Fehler gemacht und den Link geöffnet. Trotzdem bin ich ihnen dankbar, ich wusste von Anfang an, was für ein linkssozialistischer Querkopf sie sind. Die kompletten zehn Seiten ihrer Empfehlung enthalten neben viel Wischwasch eine Kernthese:

"Es ist nicht möglich für einen Zeitraum von 50 Jahren Prognosen abzugeben."

-> Die ersten 20% dieser 50 Jahre sind bereits vorüber und genau so eingetreten, wie von Heinsohn vorhergesagt. Der Autor ihres Artikels versteift sich gerade nur so darauf, dass die Annahmen zu pessimistisch seien. In Wirklichkeit wird alles Friede, Freude, Eierkuchen. Wer Augen im Kopf hat, der kann das jeden Tag sehen.
Er gibt uns dann zum Glück auch zwei Vorschläge. Genau diese Vorschläge sind an Dümmlichkeit und Ignoranz nicht zu übertreffen und entsprechen wohl genau deswegen ihren Vorstellungen.

1. Kinderanzahl pro Frau
Mit familien- und kinderfreundlicher Politik, mit Berufschancen für Mütter lässt sich einiges
machen. Das zeigt z.B. Frankreich, das mit entsprechender Politik die Anzahl der
Kinder pro Frau von 1993 mit 1,65 im Jahr 2000 auf 1,88 (plus 14%) steigern konnte.
2. Wanderungsüberschuss
Der Zuzug von Ausländern nach Deutschland ist ganz offensichtlich eine Frage der Ausländer-,
Europa- und Integrationspolitik.
So hängt der Zuzug von EU-Bürgern aus den neuen Beitrittsländern, vor allem nach der
vollständigen Freizügigkeit für Arbeitnehmer, stark von der Attraktivität Deutschlands
ab. Und allein die politische Entscheidung, die Türkei in die EU aufzunehmen, hätte
immensen Einfluss auf den Bevölkerungsstand.

ad 1.
Die Kinderanzahl in Frankreich ist nur deswegen höher weil seine Migrantinnen das Geburtendefizit der autochthonen Bevölkerung ausgleichen. Deren Kinder sind leider großteils ausbildungsresistent, wie also, sollen sie zum Staatswesen beitragen? Deswegen wachsen die Banlieues so schnell. Banlieues sind übrigens Orte, an die man Menschen wie Gerd Bosbach, sie und Dr. Spiele verfrachten sollte, sofern sie nicht alle drei ein und dieselbe Person sind, für den Blödsinn, den sie uns tagtäglich weismachen wollen. Mehr Sozialismus braucht das Land...

ad 2.
Eigentlich reichts mir. Ich will meine Zeit nicht noch mehr mit ihnen verschwenden...
Zusammengefasst: Mehr unqualifizierte Einwanderung braucht Deutschland, dann klappts auch mit der Demographie. Wie erreichen wir dies? Durch mehr Sozialtransfers. Man kann ja in Berlin, Hamburg usw. deutlich erkennen, wie blendend das funktioniert.

Diese Vorschläge sind an Einfältigkeit und Naivität nicht zu übertreffen, man sollte diesen und ähnliche "Forscher" umgehend rausschmeißen und ihnen die gezahlten Gehälter bis zu ihrem Lebensende wieder abknöpfen.

@TrebMelsa:

Unser Geld ist Schulden- und Kreditgeld

Ich bekomme auf den Hexenkessel „Geld“ nie den Deckel drauf.

Wenn ich recht verstanden habe, darf es laut Gunnar Heinsohn nicht heißen „Unser Geld ist Schulden- und Kreditgeld“ sondern “Geld ist Schuld und Kredit“.

Dabei bekomme ich nur in der Goldfrage die Kurve nicht zu 100%. Gold ist erst mal nur Gold und kein Geld und wie wird Gold zu Geld? Mit “is einfach so“ oder “der Mensch hat sich dafür entschieden“, ein paar physikalischen Eigenarten und Wertspeicher lässt sich meine „kritische Intelligenz“ dabei nicht abspeisen.

Ich habe zwei noch keine meiner Unzen angebohrt, bin mir aber sicher, dass ich darin keinen Wert finde, nur wieder Gold. Mal ganz davon abgesehen, dass der geschulte Ökonom es ja sowieso tunlichst vermeiden sollte sich im Wertbegriff zu verirren…, es gibt nur Preise die in Geld ausgedrückt werden, was die Angelegenheit nicht unbedingt einfacher macht.

Gold wird erst zu Geld, wenn es mir der Bäcker gegen ein Brötchen tauscht und der Bäcker nimmt es nur an, weil er weiß, dass er damit irgendwo auf der Welt eine (seine) Schuld begleichen kann. Schuldet keiner keinem was ist Geld sinnlos…, nicht vorhanden?!

Ich werde nie drüber hinwegkommen!

Ein Anderer vollkommen verzweifelter mittelmäßiger Denker ist soweit heruntergekommen, dass er mir nur noch erklärt… „Geld ist Kommunikationsmittel“

Das war keine Kritik. Man wollte sie lediglich hinterlistig dazu bewegen, sich selbst zu entblößen. Danke!

Wenn Sie meinen... passen Sie aber auf, dass Sie nicht am Schaum vorm Mund ersticken...

Deren Kinder sind leider großteils ausbildungsresistent...

Genetisch bedingt? Durch Umweltschäden verusacht? Belegen Sie das bitte mal KAUSAL...

Banlieues sind übrigens Orte, an die man Menschen wie Gerd Bosbach, sie und Dr. Spiele verfrachten sollte, sofern sie nicht alle drei ein und dieselbe Person sind, für den Blödsinn, den sie uns tagtäglich weismachen wollen.

Banlieues? Nun mal nicht so zimperlich! Für Sozialisten wie mich und Bosbach gab´s früher schließlich auch Lager...

Eigentlich reichts mir. Ich will meine Zeit nicht noch mehr mit ihnen verschwenden...

Tolles Argument. Damit haben Sie´s Bosbach aber gezeigt. Intellektuelle Glanzleistung!

Mehr unqualifizierte Einwanderung braucht Deutschland,...

Tun Sie sich einen Gefallen - LESEN Sie die pdf noch mal ganz in Ruhe. DENKEN Sie über die genannten Punkte, von denen Sie hier KEINEN einzigen widerlegen konnten, nach - und probieren Sie´s dann nochmal...

@TrebMelsa

Was wollten Sie mir mit Ihrem Kommentar sagen

Geld = Schuld

Geld = Schuld

FIAT Geld = Falsche Schuld = Steuersklaverei

Ich wollte damit nur sagen, dass ich auch der Meinung bin, dass das staatliche Zwangsgeld durch nichts gedeckt ist und den Charkter verdirbt.

Staatlich? Ein Großteil der Geldschöpfung heutzutage läuft doch wohl über das Giralgeld der Privatbanken.

Das einzige "gesetzliche Zahlungsmittel", also Bargeld

sind EC-Karten kein gesetzliches Zahlungsmittel?
Ist die Gehaltüberweisung illegal?

Dieses libertäre Märchen vom Staat als pöhsem Bargeldinflationeur gehört mal langsam auf den Müllhaufen der Finanzgeschichte.

@Dr. Spiele:

Richtig, EC-Karten sind KEIN gesetzliches Zahlungsmittel, ebenso wenig wie das Sichtguthaben auf dem Konto "Geld" ist.

Ich beziehe mich da auf folgende Aussagen (Link unten):
"In Deutschland und den übrigen teilnehmenden Mitgliedsstaaten der EWU ist seit dem 1. Januar 2002 das Euro-Bargeld gesetzliches Zahlungsmittel: gemäß Artikel 128 Absatz 1 Satz 3 EUAV (inhaltsgleich im deutschen Recht § 14 Absatz 1 Satz 2 Bundesbankgesetz) sind hierbei die von der EZB ausgegebenen Euro-Scheine das einzige unbegrenzte gesetzliche Zahlungsmittel.
...
Ein wichtiger Unterschied besteht zwischen gesetzlichem Zahlungsmittel und Giroguthaben - letztere sind lediglich ein Zahlungsanspruch des Kunden gegenüber der jeweiligen Bank. Giroguthaben kann das Geschäftsbankensystem in einem Vielfachen des reell existierenden echten Geldes per Kredit schaffen - die Schaffung des echten Geldes ist allein der Zentralbank (die zB. in den USA, GB und dem EUR-Raum nicht Bestandteil des Staates ist) vorbehalten."

Aus Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Zahlungsmittel).

Illegal ist hier sicherlich nur provokativ gemeint, aber in der Tat nicht "gesetzlich" im Sinne des alleinigen Zahlungsmittels (oder auch Geld mit eingebautem Polizeiknüppel). Dies ist per Definition ausschließlich das umlaufende Bargeld, der Rest ist nicht von der gesetzlichen Pflicht "gedeckt".
Ich weiße an dieser Stelle auf die lustigen Kontoauszüge der Citibank in den USA rund um den 1.4. hin (mit dem Hinweis, man behalte sich vor Auszahlungen 7 Tage zu verschieben und nur auf Antrag durchzuführen, was sehr zu Verwirrungen geführt hat damals).

@DerBerliner

bei uns war der Hauptgrund der, dass wir uns Deutschland nicht mehr leisten können. Entweder wir hätten uns für eine Hartz-IV-Karriere entschieden und die Ausbildung unserer Kinder dem Staat überlassen, oder aber wir gehen.

Wir haben uns fürs Gehen entschieden. Gut so!!!

Ich glaube auch die ganzen Veröffentlichungen nicht mehr. Heute war zu lesen, wie sehr sich der Arbeitsmarkt erholt hat. Seit dem wir aus Deutschland weg sind (seit über einem Jahr) verfolge ich die Insolvenzzahlen auf insolvenzbekanntmachungen.de. In NRW liegen sie immer mindestens über 9000 im 2-Wochenrhythmus oder aber - wie jetzt wieder - über 10000.

Ich frage mich, wo die in den Zahlen bleiben. Angeblich ist doch alles so stabil und der Arbeitsmarkt doch so erstaunlich gut. In meinen Augen wird hier mit gefälschten Zahlen agiert, um immer schön Beruhigungstropfen zu verteilen, damit bloß keiner aufsteht und protestiert. Nichts anderes war die Rentengarantie. Ohne Leistungsempfänger keine politische Mehrheit.

Des weiteren ist mir bekannt, dass zunehmend mehr Gemeinden Insolvenzabgaben in nicht unbeträchtlicher Höhe von den noch lebenden Unternehmen verlangen, um die vielen Pleiten und damit verbundene Steuerausfälle auszugleichen. Gleiches gilt für steigende Krankenkassenabgaben.

Eigentlich bleibt zu hoffen, dass das Ganze so schnell wie möglich implodiert, damit man endlich von vorne anfangen kann. Leid tun mir nur die, die noch in dieser Presse stecken und ausgequetscht werden, wie die Zitronen.

Ich weiß noch, wie das ist. Wir waren auch selbstständig, haben horrende Beiträge gezahlt und als wir krank wurden, hatten wir nicht mal die 10 Euro Eintrittsgeld für den Arzt, geschweigedenn für Medikamente.

Ist glücklicherweise Vergangenheit. Vorne liegt die Zukunft. :-)))

Verbindung aus immerwährendem Kreditgeld aus dem Nichts...

Es währt ja nicht immer. Irgendwann muss immer abgeschrieben werden. Die Frage lautet nur WO. Und hier tritt momentan das Problem auf...

@SystemSturz

Dazu fehlt mir das Geld. Ich kann mir Deutschland nicht leisten und außerdem habe ich eine andere Aufgabe.

Mein Job ist es, für eine gute Ausbildung meiner Kinder zu sorgen und damit sind wir die nächsten Jahre gut beschäftigt.

Deutschland ändern, das können andere besorgen, Leute, die sich das leisten können. Ein langsames Abwracken auf Hartz-IV-Basis ist für mich keine Lebensperspektive und dass ich spätestens ab 50 in Deutschland keinen Job mehr bekomme, weiß ich jetzt schon. Darauf muss ich nicht warten, denn meinem Vater ist es schließlich auch so gegangen.

Wir haben eine Aufgabe

Welche denn??

Man glaubt immer irgendwelche großartigen Aufgaben zu haben und aus diesen gefühlten Aufgaben erwachsen dann die Probleme die dann wieder als Aufgabe verstanden werden usw….

Nachchtrag…

Problem sitzt im Reichstag und handelt dem Volkswillen zuwider.

Ich verstehe mich als Christ und scheiß ich auf den Volkswillen!

Meine lieben Damen und Herren,
ich verfolge Ihre Diskussion in den letzten Tagen mit Schmunzeln und Schauer: Weder der einen noch der anderen Seite kann man ja grundsätzlich seine Symphatie absprechen. In manchen Situationen kann ich mir extrem leicht vorstellen dass Auswandern (wenn es eben nicht auf VOX-Niveau passiert, von den Erfolgreichen sieht man sicherlich in solchen Sendungen alleine deshalb nichts, weil diese Leute erfolgreich genug sind keine 500 EUR Hilfe für selbstzerstörrerische TV-Auftritte nötig zu haben).
Auf der anderen Seite kann und will sicherlich nicht jeder auswandern, entweder vom Herzen oder von den Optionen. Ich selbst besitze Sprachkenntnisse und belastbare Freundschaften in Südamerika, kann mir also für mich und mein Leben diese Option eigentlich vorstellen und sie als eine Verbesserung "ad hoc" erkennen. Auf der anderen Seite habe ich Familie in Form von Eltern, welche sicherlich nicht mehr einen solchen Schritt mitmachen können (und noch keine Kinder die in einer Abwägung das Zünglein an der Waage spielen könnten).
Sie sehen: Es ist durchaus für beide Seiten genug Raum für konträre Ansichten, die im jeweiligen Einzelfall vollkommen logisch und sinnvoll sein können.

Was unser System und unserer Regierung angeht, so hege ich nicht die geringste Hoffnung dass ohne eine systemeische Krise größten Ausmaßes in Deutschland zielführende Veränderungen in Gang kommen können. Dagegen spricht noch für viele Jahre die Ruhigstellung der zu alimentierenden Bevölkerung durch Transfers. Erst wenn alle Möglichkeiten ausgeschöpft sind, Inflation herrscht und der Bewegungs- und Gestaltungsspielraum der Politik (damit meine ich den Rest von "beweglichem Geld" im Haushalt für das Ruhigstellen der unterschiedlichen Interessengruppen) auf null sinkt, so dass jeder sehen würde dass die Politik vollständig und faktisch unabhängig von der jeweiligen Partei nur eine Verwaltung der Fixkosten/-verteilung vornimmt, erst dann kann und wird hier etwas passieren: Denn erst in diesem Fall werden die Politiker notgedrungen an 46,5% Arbeit und Soziales drehen müssen und damit Unmut griechischen Ausmaßes erzeugen. Aber bis dahin gehen noch ein paar Jahre ins Land und auch danach gilt der alte Satz von Lenin(?): In Deuzschland gibt es keine Revolution weil das Betreten des Rasens verboten ist. Die Mentalität der Deutschen ist nicht besonders revolutionär. Wenn es in diesem Fall zu einer Änderung kommt, dann durch Heilsversprechen von "Führungspersönlichkeiten" der alternativen oder extremen Seite des Spektrums. In Ansätzen erleben wir das schon mit der LINKEN, aber noch sind das in meinen Augen nur Ansätze und dafür schon erschreckend erfolgreich bei gleichzeitig nicht vorhandener Alternativlösung (ich würde sogar sage dass dort das Problem als solches sogar noch am wenigstens verstanden wurde).

Fazit: Da ich keine Revolution sehe und auch weder erwarte noch erhoffe, gleichzeitig aber mit Ihnen d'accord bin dass zwingend und schnell eigentlich Änderungen beginnen müssen: Was machen wir? Gibt es politische oder gesellschaftliche Gruppen oder Strömungen, die sich konstruktiv und mit einem Mindestmaß an Erfolgsaussichten des Problems annehmen? Ganz lustig ist die Zeitgeistbewegung, aber weder fällt diese in die Kategorie "Erfolgsaussicht" noch kann ich mich trotz aller Betonung dass diese "nicht politisch, nicht religiös und rein sozial" sein eines sektiererischen Eindrucks nicht erwehren. Vorschläge? Ich liebe die Diskussionen hier bei ef, aber mehr als für die eigene Bildung und Vorsorge kommt dabei gesamtgesellschaftlich auch nicht bei raus, wenn man keine Veränderungen versucht in der breiten Gesellschaft in irgendeiner Form zu erwirken.